主持人：谢谢曹老师，下面我们介绍一下董院长，中国文物学会鉴定委员会任秘书长，并被北京师范大学继续教育学院文博分院(中国文物学会文博学院)聘为教授；北大资源文物学院任副院长、教授。网友提出了一些问题，他们最关心的就是高仿品有没有收藏价值？

    董福麟：谈到高仿品的市场价值我认为从三个方面认识比较清楚一些，首先一个就是高仿品的书画作为商品，它具备了很好地欣赏价值。它的欣赏价值主要表现在什么地方呢？中国的仿制书画高仿真技术代表了目前最高的水平。无论是临摹或者是有其他别的方法，你是无法很真实地把书画的神韵表现出来的。虽然一些书画印刷品非常精美，可是它不但没有神韵，而且你欣赏不到中国书画的线条和笔清墨润。高仿真的书画非常真实，表现了古代书画的神韵和它的笔墨，因此它具备了很高的欣赏价值。第二点来说，是它的实用价值，我指的是鉴定，中国的书画鉴定，传统的鉴定方法始终有一个规律，就是一字二画三印章。把中国书画的书法、绘画和篆刻，结合在一起去鉴定。任何一个画家，它的线条，他的运笔都和他的书法分不开。无论是临摹或者是刻板都表现不出线条的速度、力度乃至张力。比如说齐白石，齐白石画草虫的时候，它的须子张力的弹性非常好，多么好的临摹也达不到这个效果。这个高仿真的技术比较完美地达到了。把古代大师的笔情墨韵表现得非常好。第三点是它的市场的价值。

    主持人：市场是否会接受这种仿品。

    董福麟：我认为市场是会接受的，但是任何一个市场接受一个产品需要一个过程，不可能今天出来明天就接受。因此涉及到咱们中国人收藏的价值观念。首先一个是关于仿制有没有价值？我认为是有价值的，刚才曹老师已经谈到了《兰亭序》，这里面比较典型的就是明、清时期复制的一些中国书画。比如明代所谓的苏州骗子，它仿制了一些书画，它的价值是非常高的，那是仿品。因此不能说仿品都没有价值，不能这样理解。中国人有一个习惯，我认为今后也需要改变，就是对于照片的价值理解。在中国人的收藏里面，从来不把老照片作为一个收藏品，认为它没有价值，其实这是一个误区。这种值观念必然会改变，具体到高仿真书画我认为很有市场价值。原因有三点，第一点它所复制的对象都是国宝级的文物，而且这些国宝级的书画不是经常可以见到的。所以完美地复制出来了，实现了欣赏价值。第二点就是技术，达到了中国当今最高的仿制水平。第二点就是限量，任何的东西都是物以稀为贵，随着历史的推移，这些书画不可能完整地保存下去，可能会遗失或者是损坏。所以很有收藏价值。

    网友：这次展览大家对中国传统文化断裂的问题，希望能够请陈老师回答一下。

    陈步一：任何文化现象其实都蕴含了一种时代的文化性，传统文化事实上并没有完全断裂，在我们国家尤其是改革开放20多年、30年以来，我们觉得不管现实社会、城市建设、人们的衣着发生怎样大的变化，但是在心底里还是在进行着一种传统主流文化的一种活动、学习、研究。尤其像我们所关注的对于传统文化的回归，我们从身边的用餐，发现很多餐厅的装修，对客人最吸引的一点除了饭菜的口味以外，就是感觉到浓浓的中国文化的风格等等。从行为上，拿这次复制品展览来说，我觉得也是对传统文化的传播起到了功德无量的作用。图画本身就对记载历史有一定的功能，这些复制品传载着跟原作一样的文化信息，供越来越多的人去欣赏、研究、了解，最后认识它。所以我觉得远远不能用一般的商品价值来看待它。

    主持人：谢谢，下面还有一个问题。网友730838：高仿书画的技术是印刷吗？请李总回答一下。

    李纯：其实我们谈到印刷，我们往往想到印刷品和画册还有书籍，从原理上来讲是属于印刷的范畴，它应用了现今最先进的扫描技术，我们所做的复制品都是用3.5亿扫描技术来扫描，首先这样的技术用的都是冷光源，对于原作的伤害非常小，几乎没有。第二我们的清晰度来讲，用700万的象素就很清楚了，但是我们用的是3.5亿象素的，这一点可以把原作非常逼真地再现。还有一点我们在做所有的作品的过程中，我们的专家和辽宁省博物馆，还有杨先生给予了我们很大的支持。因为对于艺术品来讲，对艺术氛围的渲染普通人是把握不了的，是由我们的专家对整个的艺术品有一个深层次的领悟来把关。所以从制作上来讲不仅是对艺术品的提升，更多的是有我们现今的一次艺术上的再造。如果是归结为简单的印刷来讲是相当片面的。

    网友：陈院长从事教学工作这么多年了，可谓是桃李满天下了，听说您学院的学生名家的临摹是必修课，您认为这个有必要吗？

    陈步一：这个问题作为文物学教育在古书画鉴定方面，从开办这个专家和文物学这个框架研究到现在，不光我们一个学校或者我们某个人这样认识，具体到它的作用性、必要性等等，我们还要尊重书画史这个规律来看。比如说早在1000年以前的记载是出于对于古代书画的保护，展开人为的损坏的可能性，有一些替代品的出现，它的作用也是为了让人达到欣赏的目的。但是由于当时的一些方法，这个复制作品是有限的，不是所有的作品都可以用这样的办法去复制。我们现在给学生开办临摹课，最重要的问题是通过理论实践之后，去了解古代艺术品的各种因素。比如说每个时期的每个人使用的材料是不同的，你从鉴定的角度去判断一张画的好坏和时代的早晚，对于必须的因素你不了解，你的结论是苍白的。比如说狼毫写出来有狼毫的特征，如果你没有使用过狼毫你对于特征的把握的准确率就低。对于作品本身也是这样，比如鉴定家徐明达先生，之所以有这么大的造诣，我觉得是来源于他书画实践方面的深刻体会。所以对于笔墨，对于层次的情感和情趣，它有了区别于一般的理论家理论研究的深度，所以他对真伪信息的捕捉、把握比一般人强。所以这个课程是不能忽视的。

    网友：文物高仿品和一般的赝品怎么区别？

    曹静楼：高仿品和赝品从字面上来看，仿品就是仿品，仿得再高和原作也有区别，因为在临摹的过程当中会不自觉地带入自己的风格，但是有的人是高手。刚才陈院长讲了，说临摹《兰亭序》的时候之所以称为下真迹就是和真迹不能同等。从整个的风格来讲，因为不是同一个人画的，所以就不可能和原来的风格相一致，他要带有自己的特点。特别是画家在创作的过程中，有自己的情趣和修养都要在笔墨上体现。如果你临摹别人的画你对人家的思想和情趣没有研究过，你就不可能画得完全一样。这就是所谓的形似神不似。另外从绘画的材料来讲也不可能跟人家完全一致，因为不同时代的画家受时代和空间还有环境的限制，他使用的材料是不一样的。特别是我们搞技术工作，搞复制，尽量去仿接近那个时代的材料，虽然现在科学发达了，我们从微观去检测它，从技术上防止，材料上也要防止。从不同的技法上，也有一些区别，现在我们这个高仿真技术的复制，包括它的装裱的材料都是扫出来的，质地也有一定的限制。